¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

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¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Vie Jul 17, 2015 12:18 pm

Me refiero a un punto en que el encuentro de la materia con la antimateria no interactúen entre sí para que no se autodestruyan en su encuentro.


¿Cuál es el límite de espacio entre una partícula de materia y otra de antimateria anterior a su destrucción?

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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Pendejo Migraña el Vie Jul 17, 2015 1:43 pm

Señora Narciso que funcion cumple la foto en la pregunta?
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Rafa el Gris el Vie Jul 17, 2015 2:00 pm

Vaya pregunta.

Siempre decimos "si se ponen en contacto"...

Pero ¿qué significa ponerse en contacto? ¿Es cuando la nube de electrones roza la nube de positrones? ¿Y qué pasa con los núcleos? ¿Cómo superan la repulsión?

Ahora estoy intrigado...
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Boris Berkov el Vie Jul 17, 2015 2:06 pm

@Migraña: la funcion de la foto... es distraer la atencion de los caballeros que constesten asi no dan con la tecla. 
Un dia de estos, publico una foto mia en short y camiseta, mientras escalo el Everest... y se van a desmayar todas y todos!
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Boris Berkov el Vie Jul 17, 2015 2:10 pm

Ahora, con los ojos vendados para no mirar la foto... y sin muchas ganas de escribir, si: hay un equilibrio conocido, al menos: EL POSITRONIO: Un átomo atipico donde el electrón "se cree" que el positrón es el núcleo y se ubica a su alrederor... pero como tienen igual masa, se forma algo asi como "una estrella binaria en microminiatura"... y su estabilidad, aunque es breve, de bastante menos de un segundo, si da tiempo hasta para que se formen numerosos compuestos quimicos a partir de Positronio... que actua por tener un solo electrón, muy parecido a un "Hidrogeno ultraliviano". 
Ya me canse ( es que estuve haciendo mucha gimnasia....)
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Vie Jul 17, 2015 5:20 pm

¡Ah! la foto... bueno, es la onomatopeya de equilibrio... ¡AAAAYYYY! me hice pupa contra el suelooo jajajajaa.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Vie Jul 17, 2015 5:34 pm

Rafa el Gris lo bueno es que podríamos estar obserando una galaxia compuesta solo por antimateria y no lo sabemos jajajaja.


Todos sabemos qué sucede cuando se juntan las dos, se agarran de los pelos hasta aniquilarse, pero... nadie pensó nunca cual sería el límite de aproximación segura, el momento en casi se toquen... Siempre me lo pregunté, si existe una galaxia de antimateria, cuál será el límite antes de toparse con la materia... ¿Ese límite de qué está compuesto, qué es lo que no permite que la antimateria tenga contacto con la materia?


Si ese límite, de lo que esté compuesto no existiera, todo el universo se habría destruido...
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Asil el Vie Jul 17, 2015 6:46 pm

No se de estos temas. Pero vengo a opinar que la imágen me recuerda a las caídas de Inception.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Vie Jul 17, 2015 7:50 pm

Lo extraño de esta foto es que la silla no tiene sombra... Mmmmm, ¿No será de antimateria? jajajajaja
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Boris Berkov el Vie Jul 17, 2015 8:09 pm

Hummm... si la silla fuese de antimateria, igual daria sombra, no?. Será una silla para vampiros?. Si la tenes a mano, sacala mañana a tomar sol... si se prende fuego.. ya sabemos porque no daba sombra!.
Respecto a el tema "original", mañana a la tarde o pasado, pego un enlace (si Rafa no me gana de mano, jaja), de un articulo en que los del Jefferson Labs de USA, comprobaron que "se rompe la simetria de espejo con los quarks"... y justamente en la Fuerza Débil: lo que explicaria muuuuy bien porque la antimateria se extinguió toda tan rapido.
En "el viejo sitio", tenemos una discusion con Rodolfo.. que dice que "Los del Jefferson ESTAN EQUIVOCADOS, No puede ser.."... jajaja: me hizo acordar a otro... pero no se a quien....
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Como extra.. quise subir una foto y me dice directamente "Error 503", en vez de abrirse.. saben que pasa?
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Boris Berkov el Vie Jul 17, 2015 8:11 pm

Si!!!! se subio la foto:
Esta es real, no es de Amsterdam... es de Las Toninas, del gimnasio local, y lo que ven es carne y hueso.. nada de siliconas!

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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Asil el Vie Jul 17, 2015 8:12 pm

Naaah es un error de tanto fotoshop.
Lo siento, me gusta tanto ir a contracorriente... XD
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Asil el Vie Jul 17, 2015 8:12 pm

Olé que arte con la dama esta! XD
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Boris Berkov el Vie Jul 17, 2015 8:14 pm

Me parece que con esta propaganda el proximo verano vamos a tener muchos turistas....
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Vie Jul 17, 2015 8:18 pm

¿A ORE? jajajaja, siii, una vez discutimos este tema por semanas enviándonos mail tras mail, pero no nos pusimos de acuerdo nunca jajajaja. Él tenía una teoría que decía que los matemáticos se disfrazaban de físicos, justo cuando yo estaba estudiando matemáticas para recibirme de física jajajaja. 


Lo que sucede que esa silla produce antisombra... Santa deducción Batman jajajaja,


Error 503... Es como el error 404 de la red, diste con un stop en la conexión de Internet y te rebotó el gráfico. Solución...


Pulsa Previsualización, luego ve al editor y vuelve a intentarlo, siempre funciona jajajaja.


Última edición por Romina Kaas el Vie Jul 17, 2015 8:19 pm, editado 1 vez
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Boris Berkov el Vie Jul 17, 2015 8:19 pm

@Asil: esta no es potoshop... es de carne y hueso y vive a menos de 7 cuadras de mi casa. A los interesados... tiene novio y practica boxeo, jajajaj
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Asil el Vie Jul 17, 2015 8:19 pm

No dije esa, dije la silla boris
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Vie Jul 17, 2015 8:23 pm

¡Aaaaaahhh! con razón no está de pié, le pesan mucho, por eso está boca abajo jajajaja...


No se enojen los hinchas de Boca por este comentario, soy de River, pero no soy tan mala, bosteros... jajajaja.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Vie Jul 17, 2015 8:29 pm

Che Boris Berkov ¿Qué quieres decir que las holandesas no podemos hacer eso?, Pues te diré que sí podemos hacer eso... Ella lo hace mejor, pero que lo hacemos lo hacemos jajajaja.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Pendejo Migraña el Vie Jul 17, 2015 10:09 pm

Entregaaa a la vecinitaaa Boris.... no pasa nada con el novio....desde que se invento la polvora se acabaron los valientes....
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Boris Berkov el Sáb Jul 18, 2015 8:43 am

@ Migraña!. No, entendiste mal hermano!. La que practica box.... ES ELLA!. Por ahora, es amateur, pero dice que se quiere hacer profesional! jajaja!. Un dia de estos les cargo otra foto de la vecinita!
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Epicuro el Lun Jul 20, 2015 1:38 am

En 2012 una física cuyo nombre se me ha borrado descubrió que el equilibrio entre materia y anti-materia no es perfecto: no son exactamente simétricas. La anti-materia se aniquila un poco más rápido que la materia: por eso quedó algo de materia en un universo casi vacío después de que casi toda la materia y la anti-materia se aniquilaron.

...Por desgracia para ella, en ese momento en el CERN estaban descubriendo el bosón de High. Toda la atención de la prensa (y ni hablemos del Nobel) ya tenía dueño: y ese importante descubrimiento pasó con perfil bajo.

Saludos.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Lun Jul 20, 2015 1:54 am

Sé de quien hablas @Epícuro y no me extraña que la hayan ignorado, porque ella decía todo lo contrario a la realidad.

Ella decía que en un sistema particional no siempre se generaba una geometría en donde los inversos no están equilibrados y que esa simetría desaparecía en presencia de la antimateria, etc. etc. y finalmente etc. no la escucharon más, porque la realidad es esta:

Un sistema particional genera siempre una geometría en donde los inversos están equilibrados, de modo que en ningún caso pueda ocurrir que esta simetría desaparezca. En el caso de M (nuestro universo) está equilibrada tanto en lo que se refiere a la primera partición: materia versus antimateria, como en lo referente a la segunda partición, es decir en lo referente a las “posiciones”, de manera que el sumatorio de la totalidad de la matriz sea siempre un único lugar puntual equivalente al vacío y está demostrado por esta fórmula:

 ∑  { +, – } = Ø ………… equilibrio materia / antimateria
 ∑ {x, y, z} = Ø ………… centro de masas común  →  tal que … M ≡ Ø

Por eso le dieron más importancia al SERN en ese momento jajajaja.


Última edición por Romina Kaas el Lun Jul 20, 2015 2:13 am, editado 2 veces
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Lun Jul 20, 2015 2:04 am

De eso se trata Rafa el Gris todos explican cómo se fríen los huevos en el sarten, pero todos pasan por alto que en el sarten deben colocar aceite primero y ese debe calentarse jajajaja.

Tanto la materia como la antimateria están en equilibrio en el Universo. Matemáticamente lo explicamos como...

∑  { +, – } = Ø ………… equilibrio materia / antimateria
∑ {x, y, z} = Ø ………… centro de masas común → tal que … M ≡ Ø


Pero físicamente "Agarrate Catalina" como dicen los argentinos jajajaja.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Epicuro el Lun Jul 20, 2015 10:38 am

Romina: Okey. Veo que sabés más del tema que yo. No tengo más nada que aportar: simplemente la pregunta me pasa por encima. 

Saludos.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Lun Jul 20, 2015 11:45 am

No Epicuro no sé más que vos, sabemos cosas diferentes, esa es la realidad y si las juntamos sabremos más los dos jajajaja.

La pregunta es complicada, realmente no sé la respuesta y si alguno me la da, no sabré si es correcta o no. Pero me servirá como punto de partida para seguir investigando.

Cuando estudiaba en la UNLP se lo pregunté a varios profesores y no supieron responderme. Muy pocos me dijeron lo que admiro de un científico, No sé, los más arrogantes, para ocultar su ignorancia me respondían que ese tema aún no me sería enseñado, que espere y lo sabré. Le tiraban la pelota al siguiente año en la universidad, y así pasaron los 3 años básicos y no supe la respuesta, luego los 2 años para sumar puntos y nadie me explicó el por qué. Y en la actualidad ninguno de mis colegas lo sabe jajajaja.

Es como digo siempre. El que presencia una partida de ajedrez desde afuera, ve jugadas que los expertos que la estan jugando la partida no la ven y tal vez esa persona de afuera sea un novato jajajaja.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Boris Berkov el Lun Jul 20, 2015 12:01 pm

@Romina, Epicuro y quien lo lea!, jaja.
La fisica que hablan es la Doctora Wu, la "Madame Curie China"
 https://es.wikipedia.org/wiki/Chien-Shiung_Wu
Y falleció en 1997.... La "Ruptura de la paridad", la planteo hacia 1980.
Y justamente, el Jefferson Labs, publicó un estudio donde tras 10 años de trabajo, comprobaron que quarks y antiquarks no son "imagen de espejo", y que hay un desequilibrio en la Fuerza débil... por eso la antimateria se evaporó rápidamente en el origen del universo: Digamos que los planteos de La Dra. Wu, fueron confirmados este año, hace pocos dias.
Perdon por la critica constructiva: llenar esto de fórmulas no sirve... porque de los que participan en el foro, solamente unos muy pocos las entienden... y como dijo Hawking "Cada formula que uno escribe, reduce la cantidad de lectores a la mitad"... porque la ven.. piensan "esto no lo voy a entender"... y dejan de leer. Por eso trato de explicar todo sin formulas, para que los que nos saben matemáticas, se interesen tambien y puedan tratar de entender al menos.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Romina Kaas el Lun Jul 20, 2015 12:28 pm

Boris Berkov en 1997 yo tenía 11 años y cuando me enseñaron física en la universidad corría el año 2008, y todos los profesores se aferraban a lo aceptaron, lo que sabían. Les sucedió como a los científicos que defendieron toda su vida el sistema geocéntrico.

No suelo escribir fórmulas, es la primera vez que lo hago, ni en YR las escribía. Aquí lo hice porque me pareció el camino más corto para explicar en equilibro que existe entre la antimateria y la materia, por eso expliqué antes la fórmula.


Si te dijera que yo no los comparto no te importaría, el planteo de la Dra. dista de ser correcto para mí, porque no puede ser probado como válido aún. Cuando pueda ser demostrado, le buscaré la quinta pata al gato para aceptarlo jajajaja. Soy jodida, ya lo sé, pero la ciencia está repleta de aciertos y de errores también y en astronomía se cometieron demasiados ya. Porque uno dice... y los que no quieren pensar dicen ¡Ahhh, este tipo dió con la tecla! y mañana uno que pensó en eso dice... ¡Este tipo está equivocado porque...!

¿Quién le discutía algo a Einstein?,  si la mayoría no lo entendía y no quería pasar papelones refutando sus allazgos, porque si le preguntaban ¿por qué no está de acuerdo? No sabía explicarlo, porque simplemente lo decía para demostrar que él sabía algo más o entendía a Einstein.

Cuando Albert dió a conocer su famosa teoría nadie dijo que estaba equivocada, la aceptaron y ya... Cuando Albert se dió cuenta de su metida de pata, la reformó y todos la aceptaron, pero nadie se puso a discutir con él sobre la primera teoría, aceptaron la segunda también sin entenderla, porque solo hubo un Einstein, de lo contrario, todos la habrían reformado antes.

Cómo será que el Jefferson Labs llegó a una conclusión y la ESA aún no, ni los rusos ni los chinos... Que raro... Eso me recuerda a esos físicos que para sobresalir del resto y ser reconocidos mundialmente, proponen una teoría que no puede ser compravada actualmente, y con los años digan que la pegó, o tal vez no, porque pudieron entenderla.

Un sistema particional genera siempre una geometría en donde los inversos están equilibrados, de modo que en ningún caso pueda ocurrir que esta simetría desaparezca. Eso es un hecho indiscutible, ni Juan Valdéz puede refutarlo, salvo los matemáticos disfrazados de físicos, como decía ORE jajajaja.

En el caso de M (nuestro universo) está equilibrada tanto en lo que se refiere a la primera partición: materia versus antimateria, como en lo referente a la segunda partición, es decir en lo referente a las “posiciones”, de manera que el sumatorio de la totalidad de la matriz sea siempre un único lugar puntual equivalente al vacío.


Cuando alguien me diga con pruebas absolutas que este concepto está equivocado, entonces le daré mis disculpas a la Dra. mientras tanto seguiré siendo terca y escéptica abrazando mis conocimientos jajajaja.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Epicuro el Lun Jul 20, 2015 10:34 pm

No creo que estemos hablando de lo mismo: aunque el experimento que mencioné antes no lo recuerdo muy bien. Después veo si hago memoria de donde lo leí.

En otro orden de cosas: que conste que el único post donde usé fórmulas matemáticas (para explicar por qué es imposible viajar en el tiempo al pasado) fue "a pedido del público".
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Boris Berkov el Mar Jul 21, 2015 2:39 pm

Para que no se me ofendan: mi "oposicion a las formulas" viene en que este es un sitio donde entra gente con poco conocimiento matemático... entonces si le explicamos algo con una ecuacion (es cierto que a veces una ecuacion reemplazaria una hoja de explicaciones....), simplemente no entienden, dejan de leer y se van. Quizás es que llevo "espiritu pedagogico", y me gusta que las cosas la entienda la mayor cantidad de gente posible..
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Jorge L. el Sáb Jul 25, 2015 4:05 pm

Lamentablemente, el único aporte que puedo hacer en este hilo, es éste (aparte de volver a Las Toninas  lo más pronto que pueda):
Sin embargo, Hawkins se animó y puso la famosa fórmula e =mc2. ¿Sin ella, hubiese vendido el doble?



 
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Epicuro el Sáb Jul 25, 2015 5:56 pm

Ese comentario, en la introducción a la "Historia del tiempo", es muy irónico:
"Mi editor me dijo que cada ecuación que incluyese en el libro reduciría el número de lectores a la mitad".
...Porque ESO ES UNA ECUACIÓN. Y sin dudas a Hawking esto no se le pasó por alto.
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Re: ¿Existe un equilibrio entre la materia y la antimateria?

Mensaje por Jorge L. el Sáb Jul 25, 2015 6:01 pm

Exacto, Epicuro: la ECUACIÓN . perdón por el derrape.
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