Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

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Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Carolina el Miér Jul 08, 2015 11:56 am

A qué se debe este hecho evolutivo que nos perjudica?
Sin pelo, necesitamos protección de las pieles de los demás. Será que, a nivel evolutivo, esto fue lo que nos obligó a cazar primeramente, y no en realidad el deseo de comer carne?
Está estudiado que en algunos lugares el hombre prehistórico consumía frutos, vegetales y raíces, y no cazaba. Por lo menos en algunas partes de mi país fue así.
A su vez, conservamos el pelo en la cabeza, y además de crecimiento permanente, entonces, cuál crees que fue la razón evolutiva para este hecho? El cabello es un aislante térmico, por lo que serviría para proteger el delicado encéfalo, es probable que sea por eso.
Pero tampoco tiene mucho sentido su crecimiento permanente, para qué queremos una cabellera larga a nivel biológico, ya que los otros mamíferos tienen cabellos en la cabeza de largo limitado.
En realidad el pelo largo es una molestia para el ser vivo. Cubre la cara con el viento, se despeina lo cual le provoca nudos, etc, imaginen la gente con cabello largo en la prehistoria, qué incomodidad, verdad?
 
Por favor, valoro sus opiniones, sólo del punto de vista biológico, no quiero hablar de estética acá, gracias.

Foto. apereá. Cavia aperea.

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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Misteryus el Miér Jul 08, 2015 12:12 pm

Los mamíferos que viven en el agua perdieron el pelo también, como el caso de los delfines, y las ballenas, antes eran animales terrestres con pelo. 
El pelo existió hasta la era glacial hace unos 50 000 años, donde hacía frío en serio, con tanto frío tenían que cubrirse con pieles y también usaban el fuego como medio de elevar la temperatura, el pelo ya no era necesario, así es como se fue perdiendo gradualmente, luego llegaron las épocas mas cálidas, y este método era muy cómodo, al hacer frío se abrigaban, y al hacer calor se quitaban la ropa, supongo que no quedaban desnudos, jaja. 

Así es como ahora tenemos muy poco pelo, incluso el pelo de la cabeza está desapareciendo, lo cual no es muy estético en estas épocas.
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Mensaje por Carolina el Miér Jul 08, 2015 5:31 pm

Gracias @Misteryus!!!

O debo decir, Daniel?  Suspect
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Mensaje por Misteryus el Miér Jul 08, 2015 5:42 pm

De nada...Como mas te guste.
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Mensaje por Asil el Miér Jul 08, 2015 7:12 pm

Tiene razón Misteryus, uno de los casos es la ropa. Otro de los motivos, es un poco anterior. Ya cuando los homínidos abdaban erguidos, eso les dió muchas ventajas pars conseguir alimento, parecian más amenazantes, y su superfície del cuerpo estaba menos expuesta a las temeraturas altas. Digamos que la evolución, para evitar el sobrecalentamiento corporal, facilitó la pérdida del pelo también.
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Mensaje por Epicuro el Miér Jul 08, 2015 8:30 pm

No se mucho sobre la evolución del pelo...así que le digo LO ÚNICO que se sobre el tema: aunque no es lo que preguntó.

El vello facial tiene una utilidad: hace que la cabeza se vea más grande y los dientes más amenazantes. Pero tiene un inconveniente: favorece las infecciones cerca de la boca, que son un problema para una especie depredadora.
La evolución hizo que los machos tengan vello facial y las hembras no en dos especies: leones y homo sappiens. Porque la relación costo/beneficio inclinaba la balanza hacía un lado en un sexo y hacia el otro lado en el otro.

Saludos.
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Mensaje por DragonDlarge el Miér Jul 08, 2015 8:38 pm

supongo que ya no lo necesitamos tanto.

jejeje aunque yo tengo mucha barba y no la necesito... es solo hueva de comprar un rastrillo...
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Carolina el Jue Jul 09, 2015 9:57 am

Gracias a tod@s por sus aportes.
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Rafa el Gris el Jue Jul 09, 2015 12:22 pm

Adscribió a la teoría de la etapa acuática.

Todos los mamíferos que pasan por una etapa acuática pierden rápidamente el pelo. No porque no lo necesiten, la evolución no funciona así, sino porque la ausencia de pelo es una ventaja evolutiva que los hace prosperar y dejar más descendencia.

El hecho de haber conservado el cabello, nos indica que nuestra especie no incursionaba mar adentro, sino que era una especie de litoral, de aguas bajas. Nunca necesitamos sumergir la cabeza.

Sin embargo, desarrollamos adaptaciones únicas entre los primates que nos permiten controlar y retener la respiración. Una de las consecuencias de ello es que podamos articular palabras.

Nuestros pies son también diferentes a los de cualquier primate. Están a medio camino de convertirse en aletas, y son más aptos para nadar que para andar. Hay numerosas enfermedades de los pies, que actualmente evitamos gracias al diseño del calzado.

Probablemente nuestros ancestros caracolearan las riberas de ríos y lagos de poca profundidad. Esa dieta rica en ácidos grasos pudo haber contribuido al desarrollo hipertrofiado de nuestro cerebro.

Pero creo que la prueba más contundente es nuestro andar erguido. Somos los únicos primates que camina en dos patas, lo que significa una alta inversión computacional para mantener el equilibrio --la pesadilla de los diseñadores de robots antropomorficos--, que además nos causa daño en la columna y en las piernas. Esa postura, que es óptima en un entorno acuático, parece un capricho fuera de él.

Datos arqueológicos parecen corroborar esta hipótesis.
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Epicuro el Jue Jul 09, 2015 12:30 pm

La hipótesis de la "marinización incompleta" explicaría nuestra ausencia de pelo, es verdad.

Más allá del andar erguidos, que tiene otras explicaciones posibles, somos el único mamífero que puede contener la respiración. Experimentos con deportistas que hacen apnea como voluntarios demostraron que tenemos mecanismos defensivos para sobrevivir a las altas presiones similares a los de los delfines: completamente inútiles para una especie que vive en tierra firme.

Saludos
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Sidartha el Jue Jul 09, 2015 2:38 pm

En el principio, en el verdadero y único Edén demostrable, al este de lo que hoy es África, más en concreto, por la actual Etiopía, los verdaderos Adanes y Evas, nuestros ancestros homínidos, sugieren algunos, entre ellos Elaine Morgan autora del libro "Eva al Desnudo" tuvieron que refugiarse de sus depredadores en las costas y cada vez pasaban más horas del día inmersos en las aguas lo que motivó que poco a poco fueran perdiendo pelo del cuerpo.

Bonus: El libro, según la autora, es una especie de contraparte o contra argumentación a lo que ella llama "teorías Tarzanistas" de la evolución de la especie humana donde se plantea siempre al varón como el artífice de dicha evolución, dejando de lado o en segundo plano a las mujeres como si ellas nada tuvieran que ver nunca y nada hayan contribuido en la conformación de nuestra especie tal como nos reconocemos hoy en día. No es un gran libro, pero contiene ideas feministas (sobre le evolución) interesantes.  study


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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Hominido el Jue Jul 09, 2015 4:38 pm

El señor Lamark  esta de lo mas feliz riendose  en su hasta ahora solitaria tumba.

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Si claro ,las nutrias  son peladitas ,peladitas y las corbinas nadan fritas con su limon.
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Carolina el Jue Jul 09, 2015 7:47 pm

@Hominido, explicate un poco más.
Me parecen muy buenos los aportes de todo.
Y el debate enriquece.
Gracias @Sidartha por el libro, trataré de encontrarlo para leerlo, me interesa.
Gracias como siempre  Rafa el Gris Rafa por tu gran aporte y gracias @Epicuro también.
Todo suma, veamos la opinión de Homínido.
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Hominido el Jue Jul 09, 2015 9:19 pm

Bueno ,ya voy escribir un poco mas  pero me esperan un raton.

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Bueno, primero la respuesta a tu interrogante, la piel desnuda junto con una abundante red de glándulas sudoríparas constituye un soberbio aparato de refrigeración y de disipación de calor y en eso consiste nuestra ventaja evolutiva.

Eso permitio a los hominidos originales a convertirse en cazadores activos ,de largo aliento ,capaces de perseguir presas  velocisimas pero cuyo  sistema de disipación de calor  colapsa mucho antes  que el de su perseguidor humano, que es mucho más eficiente.

Como ejemplos  podemos citar a los indios tarahumaras de Mexico ,que perseguian  y cazaban venados ,o los  bosquimanos, que corren y corren sin aparente cansancio ni esfuerzo, largas distancias,en pleno desierto de Kalahari.

Sin contar con el experimento de Leakey ,si el de los austalopecinos,el que usando  heramientas halladas en los yacimientos  persiguio ,dio muerte y desollo  una gacela.




Asi que piel lampiña y humeda es un disipador de calor muy eficiente ,que lejos de ser un inconveniente es una ventaja evolutiva.

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Respecto a la “hipótesis “del  simio acuatico, siempre lo he dicho, me parece PSEUDOCIENCIA pura, por más que tangencialmente se lo trate en libros de Sagan y de Morris y otros.

Por ahí leí que  algunos decían un mamífero acuático se caracteriza  por presentar piel desnuda y eso no es correcto ,los mamíferos acuáticos  se ven obligados a PRESERVAR su calor y asumen 2 estrategias  diferentes ,una tiene una colosal y masiva capa de grasa aislante y el pelo deviene innecesario (ballena) o son  muy peludas  y atrapan aire en el pelo  para aislamiento (nutria ) o una mezcla de estas dos (lobo de mar).




También leí que alguien pensaba que por permanecer mucho tiempo en agua  o por usar ropa se cae el pelo y ese es el origen del mamífero  acuático desnudo, eso es lamarquismo puro  (trasmisión de caracteres adquiridos).




Pensé que ante la  “teoría” del simio acuático el señor Okam, empezaría a afilar su navaja para degollar a alguien  pero  en fin,mejor  lo dejo ahí.
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por V'yaard el Vie Jul 10, 2015 5:30 pm

Bueno, sin tener tanto conocimiento en el tema, la realidad es que sí creo que aunque la hipótesis del "simio acuático" suena creíble cuando se presenta en lo general, hasta donde tengo entendido se desmorona ante la falta de evidencias y en el fondo no ofrece ninguna explicación más lógica a la evolución del ser humano que las hipótesis que ya se manejaban antes para explicar cosas como la nuestra "desnudez" (salvo por el cabello) y el bipedismo.

De hecho en realidad creo sinceramente, como lo mencionó ya Hominido, que lo que redujo sustancialmente nuestro vello corporal hasta casi desaparecerlo fue más una necesidad de refrigeración eficiente en un entorno climático bastante tórrido (el si queríamos esa refrigeración extra para poder perseguir antílopes o para salir huyendo de leopardos es discutible, pero el fin parece ser el mismo).

Hay que entender que la evolución no es como los diagramas simplificados del mono que a cada paso que da se transforma en un homínido más sofisticado, sino un proceso de "estira-afloja", donde una especie (o al menos una parte de su población) gradualmente, paulatinamente, "subtersticiamente" se va transformando a lo largo de un tiempo muy considerable en una versión más nueva de ella misma, por lo tanto los cambios temporales climáticos (como los ciclos de glaciación) o geográficos (migrar de bosques a planicies y luego a marismas) afectan muy poco la evolución profunda de las especies más adaptables.

... Y si algo tenemos los seres humanos es que somos MUY adaptables: en esencia somos LA MISMA ESPECIE los Bosquímanos que corren en el Kalahari por horas sin caer muertos de deshidratación que los Inuit que acampan a la intemperie en los helados páramos de Groenlandia y no mueren congelados. El rango de adatabilidad del "modelo base" del ser humano es tal que si un bebé Bosquímano naciera en Groenlandia y es criado como los Inuit su probabilidad de éxito para adaptarse a esas condiciones de vida es cercana al 100%, aunque claro habrá rasgos particulares de su pool genético racial que quizás no le favorezcan tanto.

La evolución en cambio es un proceso que conserva adaptaciones desarrolladas a largo plazo y que terminan generando una mejora "general" de la capacidades de supervivencia de la especie; tres ejemplos:

1) Pasar de ser herbívoro a omnívoro es una adaptación evolutiva general de los primates y que se conserva hasta la fecha porque amplió el rango de fuentes de alimento a las que las especies del género tienen acceso. Esta es una adaptación que aún compartimos con TODOS los primates vivos así que probablemente viene dentro de nuestros genes ya desde antes del primer homínido (+10 millones de años), si bien es cierto que probablemente nuestros ancestros antes del Homo Erecutus no serían precisamente "grandes cazadores" y seguramente a lo mucho comían insectos así como lo hacen aún hoy en día la mayoría de las especies de simio.

2) Andar erguido es una adaptación evolutiva que sí compartimos con muchas especies, aunque buena parte de ellas del propio género Homo y que por tanto ya se extinguieron o evolucionaron en otras más recientes (6 a 5 millones de años para acá). La misma se ha conservado porque a pesar de la enorme inversión de "cómputo cerebral" requerida en ella, paga con creces a la especie al permitirle manipular más eficientemente herramientas (otra adaptación que compartimos con, al menos, todos los grandes simios) e incluso eventualmente permitirle crear y ocupar herramientas más sofisticadas. La evolución humana no premió nuestro "caminar altanero", sino nuestra "liberación de las manos para ocuparlas en tareas más sofisticadas que la locomoción".

3) Incrementar el volumen encefálico es una adaptación evolutiva muy reciente (<1 millón de años) y quizás la más exitosa por ahora que tiene nuestra especie, por eso la conserva y el proceso de selección natural (?) que favorece la proliferación de humanos con cada vez más masa encefálica podría todavía estar en curso — aunque como sucede a lo largo de cientos de miles de años pues no es fácil notar si aún está activo el proceso.

... Estas son adaptaciones que como se puede apreciar no son exclusivas de nuestra especie en específico (Homo Sapiens Sapiens), sino de en general todo el género Homo, género en el cual muchas especies han tenido "pelo más largo y abundante en el cuerpo" y que son especies que muy probablemente de todos modos pudieron haber enfrentado las mismas condiciones climáticas y geográficas generales que enfrentaría el Homo Sapiens dentro del continente africano.

Sin nuestra especie en particular "se quedó pelona" puede que sea simplemente porque la selección natural reciente no la ha castigado a por no tener pelo e incluso en algunos escenarios (como el de soportar por más tiempo el esfuerzo físico en climas tórridos o el de vadear pantanos en climas fríos) termina siendo un rasgo útil a la supervivencia de los individuos en dadas circunstancias (aunque sea una munga en otras, como vivir en una tundra helada).

¿Podríamos considerarla un "rasgo evolutivo" de la especie Homo Sapiens?...

Quizás sí, aunque nuevamente no somos la única especie de "simios calvos": por lo menos el Homo Neandertalensis también era una especie de "simio sin pelo", y al final del cuento parecer ser que ninguna especie del género Homo fue relamente "muy peluda" nunca (aunque algunas lo fueran notoriamente más peludas que nosotros), así que el hecho de que los seres humanos en particular seamos "muy poco peludos" en realidad podría deberse más a un "rasgo genético dominante de la población de la especie", como lo sería por ejemplo tener los ojos de color oscuro (+80% de la población humana).

Recordemos que después de todo, las investigaciones más recientes indican que TODOS los seres humanos vivos actualmente procedemos de un pool genético increíblemente reducido a no más de un pequeño grupo de individuos que vivió en África hace unos 150 mil años.  No dejamos de ser una "variación local (en el tiempo)" de la evolución global del género Homo.
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Carolina el Vie Jul 10, 2015 5:41 pm

@Hominido,  V'yaard  gracias por sus respuestas tan completas y claras.
Yo sinceramente nunca había escuchado la hipótesis de la etapa acuática.

Muy buenas sus respuestas a los dos, y aclaratorias por cierto, me cierra muy bien lo que dicen.  Smile
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Romina Kaas el Vie Jul 10, 2015 5:48 pm

Bueno... @Omínido no lo perdió aún jajajaja.

Sucedieron varias cosas que ocasionaron que los humanos hayamos perdido el pelo que cubría todo nuestro cuerpo.

Los primeros humanos tenían sexo con otros simios, eso les contagió una especie de piojo que tenían los simios que con el tiempo al radicarse en humanos sufrieron transformaciones por la adaptación. 

Esos piojos se dividieron en dos especies diferentes, una de ellos habitaban las zona púbica y los otros en la cabeza que eran las zonas más calientes.

Cuando el hombre descubre el fuego, comenzó a calentar sus cuerpos en fogatas y más adelante se protegieron del frío usando las pieles de los animales que cazaban, hasta perfeccionarlas y confeccionar prendas más cómodas. Habían desarrollado la habilidad de fabricar sus propias prendas y calzados.

Fué entonces cuando los pelos por todo el cuerpo dejaron de ser necesarios y poco a poco fué desapareciendo hasta llegar el tiempo en que solo aparecía en la cabeza y zona púbica y en menos escala en axilas, brazos y piernas.

En la actualidad tenemos pelos en axilas, brazos y piernas, por eso las mujeres nos depilamos para quitarlos. En la cabeza y en la zona púbica aún existe.

En un sentido práctico, el hombre fué más activo y la naturaleza reemplazó el pelo por la transpiración, para refrigerar mejor el cuerpo. Eso le permitió correr mejor, estar mucho más activo que cuando tenía pelos por todo el cuerpo.
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por רחל el Sáb Jul 11, 2015 2:18 am

Voy con las respuestas de @Hominido y @V'yaard, la teoría del hombre acuático es pseudocientífica por carecer de evidencia, fue una hipótesis interesante en su tiempo, pero no pasó de eso.

Y bueno, es que en general, conservamos aproximadamente la misma cantidad de pelo corporal que los otros primates, pero el nuestro es más fino y corto, con excepción del cabello que puede seguir creciendo (aunque es claro que el tipo de vello corporal varía en cada persona). También hay que tomar en cuenta que otro factor se dio a la par de nuestro empobrecimiento del pelo: el crecimiento de nuestras glándulas sudoríparas.

El que sudemos más nos permite realizar esfuerzo físico excesivo (en comparación con otros primates) sin agotarnos demasiado. Nuestro sudor es una sustancia que se evapora fácilmente y así evitamos el sobrecalentamiento del cuerpo. Conservamos pelo sobre nuestra cabeza para evitar que los rayos UV penetren directamente sobre ella y afecte al cerebro, del mismo modo que nuestras cejas protegen los ojos de esa radiación.

De hecho, ya que lo mencionan, nuestros pies nunca dejan de sudar, como consecuencia de estar siempre apoyados sobre ellos, es necesario que se mantengan frescos. Usamos calcetines entre los zapatos para evitar que esa humedad, sumada con el calor, incentive la dispersión de bacterias infecciosas, por eso cuando no usamos calcetines nos huelen muy mal los pies.

Algo curioso sobre el pelo es que probablemente estos cambios en nuestro cuerpo estuvieron relacionados con el consumo de carne (el desarrollo del tamaño de nuestro cerebro y la necesidad de protegerlo mejor). Otra cosa interesante es que, el empobrecimiento de nuestro pelo dejó nuestra piel desnuda, por lo que, además de inventar las ropas para protegernos del ambiente, nuestro cuerpo también desarrolló la pigmentación, y con mutaciones que tomaron caminos distintos: mientras que la piel oscura surgió tempranamente como reacción a esta exposición solar para protegernos de la misma, posteriormente mutaciones independientes permitieron a nuestra piel (más clara ya) desarrollar la capacidad de obtener vitamina D de la radiación UV que recibe.

Nuestro pelo corto pigmentó nuestra piel de por vida.

.
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Carolina el Sáb Jul 11, 2015 9:38 am

Muy bueno @רחל
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Garuru_Den el Jue Jul 16, 2015 6:11 pm

Mmmmmm... No leí a fondo todos los comentarios, porque vengo de paso.

Pero les voy a dejar una anotación:

¡¡¡NO PERDIMOS EL PELO!!!

De hecho, tenemos más folículos pilosos por cm^2 de piel que el chimpancé (prometo buscar la fuente del dato).

El problema aquí es que, como el vello corporal es tan delgado y diminuto, que es casi imperceptible. pero no lo perdimos. Sigue ahí. Y como han dicho, se beneficia para una mayor aireación y refrigeración en términos evolutivos, para beneficiarnos en ser mejores cazadores.

Ahora, también debo hacer otra aclaración:

Por adaptación y evolución, tenemos el pelo más grueso en la cabeza y cejas. Esto, debido a la protección de la radiación solar y gracias a nuestra postura erguida.

Y con respecto al pelo en pecho, barba, bigote y vello púbico, la aparición de ese pelo está influenciado por los incrementos en la concentración sérica de testosterona. Ergo, es vello sexual. Y la selección aquí es por presión en la selección sexual de la pareja. Así como el vello facial beneficiaba a los machos a ser elegidos por las hembras, así también el tamaño de pene. Las mujeres podrán negarlo y gritar a los 4 vientos que lo importante es lo de adentro, en realidad lo único importante que se refiere a "adentro", es la vil penetración. Simple y llana selección sexual. Por lo tanto, el tamaño SI importa. Y el hombre que diga que el tamaño no importa, es porque la tiene chiquita, y la mujer que diga eso mismo, es porque no ha probado de un pene grande... :v

(Presiento que con esto levantaré una gran tormenta de arena... xD)

Pero quiero dejar claro que no perdimos el vello corporal. Solo se redujo su tamaño y grosor.
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Mensaje por Lone-Ranger el Jue Jul 16, 2015 11:10 pm

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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

Mensaje por Carolina el Vie Jul 17, 2015 6:41 pm

No sé qué sea Lone Ranger pero me dio error tu página.

Garuru: sinceramente, tu respuesta, por lejos me parece la más contundente, así que te doy la MR!!!!!

Muchas gracias a todos, sigan participando si quieren, yo ya elegí.
Me cierra todas mis dudas tu respuesta!!

Y si lo que importa es lo de "adentro" saldré a buscarlo!  Twisted Evil
jejejeeee
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Re: Cuál crees que sea la razón, por la cual, los seres humanos, como mamíferos que somos, hemos perdido el pelo

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