Corregir la biblia

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Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Sáb Jul 11, 2015 2:43 pm

¿Qué cambios harías en la biblia católica?
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por ηιñα ραη∂α ♥ el Sáb Jul 11, 2015 2:55 pm

No sabía que los católicos tienen una biblia
Pensé que leían la biblia del nuevo y el viejo testamento.. Pero eso explica mucho!


besos ♥
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Sáb Jul 11, 2015 3:00 pm

A Niña Panda,

La biblia católica, es diferente a la evangélica, a la de los TdeJ, mormona, etc. Cada religión separada del Papado, le ha hecho modificaciones, y en el caso de los TdeJ, la reescribieron.
 
El Antiguo y Nuevo Testamento, son partes integrales de la Biblia. El Nuevo Testamento narra toda la vida de Jesús y sus enseñanzas, y las primeras comunidades cristianas. El Antiguo Testamento, narra la historia del pueblo elegido por Dios, para recibir a Jesús.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Jorge L. el Sáb Jul 11, 2015 3:18 pm

No comprendo el sentido de la pregunta. Sería algo así como preguntar qué cambios le harías a “El Quijote”. En ambos (o similares) casos, no veo a quién le puede interesar lo que yo (o cualquier otra persona) opine.
Las obras literarias son exactamente eso: obras literarias, hechas y terminadas.
Si yo propongo un cambio, ya dejaría de ser esa obra.
Muy diferente sería la pregunta:
 “¿Aceptas como Verdades Absolutas lo enunciado en la biblia católica, o entiendes que debería ser interpretada según los conocimientos actuales?¿En ese caso, quién debería ser el intérprete? ”.

En este aspecto, difiere de, por ejemplo, la Constitución de un país; si bien en ambos casos son la base para una estructura político-económica, las Constituciones se diferencian en que fueron aceptadas según un acuerdo más o menos general de sus adherentes, y además tienen previstas las formas de ser modificadas. Nada de eso se cumple con los Libros Sagrados, católico o el que fuese. Las organizaciones religiosas no se caracterizan por su estructura democrática, precisamente.
En cambio, lo que hemos observado a lo largo de la Historia, es que ante una proposición de cambio, suelen desprenderse un ala de religiosos que no reconocen la autoridad de sus superiores, y fundan otra religión o secta.

Agregado:
Tal como explicó rosa blanca mientras yo escribía lo anterior.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Sáb Jul 11, 2015 3:27 pm

A Jorge L.,

Lo que sucede Jorge, es que de la biblia se critica el hecho de hablar, por ejemplo, de Adán y Eva, como el origen de la raza humana. Si se elimara esa historia y otras ficciones que contiene, sería aceptada por los no creyentes?

A eso apunta mi pregunta. Independientemente que tengas toda la razón en mencionar la posible separación de una parte de la curia, y la formación de una nueva religión. Pero eso sería para otra pregunta.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Jorge L. el Sáb Jul 11, 2015 4:24 pm

Sigo sin entender, rosa blanca:
1)     Si sacaras las ficciones (y los mitos, supongo), qué quedaría de la biblia? ¿Un libro de historia?
2)     En ese caso, qué significaría “aceptada por los no creyentes”?  Por ejemplo,  tú “aceptas” al Imperio Romano, como lo describe la historia?
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Sáb Jul 11, 2015 4:29 pm

Quedaría un conjunto reducido de libros, que ya no podrían ser el principal motivo de crítica a las religiones cristianas, al menos.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Hominido el Sáb Jul 11, 2015 4:45 pm

Yo tampoco entiendo tu postura religiosa ,Rosa pero si tu te entiendes bueno ,nada tengo que decir.
------------------------------------
Buen en cuanto a la Biblia ,tengo otra apreciacion  al respecto NO pienso que cada grupo religioso tenga uno separado  y no acepto (por haberla estudiada) que la Traduccion del Nuevo MUndo (Biblia TJ ) sea una reescritura total  ,en suma, palabra mas o menos todas expresan lo mismo  y peleas por signos de mas o de menos no  viene al caso.


Lo que si me llama la atencion poderosamente es que NO se hallan echo mayores modificaciones a lo largo de siglos de copia-pega.
Por ejemplo : (como eres catolica lo expongo)
La TRINIDAD ,un dogma bastante absurdo ininteligible y NO BIBLICO.Cuando un catolico  se ve confrontado a exponer, Biblia en mano donde diablos es que se explica o siquiera nombra tal palabreja ,la verdad es que pasa apuros y tiene que estirar interpretaciones de uno o dos versiculos y listo,cuando todo el resto de la Biblia habla de un dios unico.


Ahora bien ,la ICAR  fue "dueña" durante largos siglos de la Biblia prohibiendo su lectura y traduccion ,hubiera sido esperable que hubieran modificado la Biblia para que exprese sin dudas ni murmuraciones la doctrina de la Trinidad  (base fundamental aunque incomprensible  de la Fe Catolica).


Sin embargo no lo hicieron.¿Porque? ¿Supersticion religiosa?¿Apego academico al texto?


Yo no lo se y siempre me lo he preguntado.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Sáb Jul 11, 2015 5:19 pm

@Homínido,

Bueno, a eso iba Homínido. Creo que es tiempo de hacerle cambios. Lo que tú mencionas de la Trinidad, que es un dogma de fé para los católicos, es sólo una de las inconsistencias que tiene. Personalmente, me gustaría que dejara de leerse en la misa, e ir acabando así, con la creencia absurda que fué escrita por Dios, y es SU palabra.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Romina Kaas el Sáb Jul 11, 2015 5:31 pm

Sería interesante encontrar una Biblia escrita en araméo antiguo, antes de que haya sido traducida por los griegos. Leerla tal cual fué escrita, sin ningún cambio.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Sáb Jul 11, 2015 5:38 pm

Hola Romina,

Eso sería lo ideal. Pero necesitaríamos hablar arameo, para entenderla, y no tener el eterno problema de las traducciones.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Eris el Sáb Jul 11, 2015 5:45 pm

No considero tener ni los conocimientos ni la pericia suficientes, como tampoco el monopolio de los pensamientos divinos, como para saber que corregir o no, conforme a lo que realmente les transmitió Dios a través de su espíritu santo, traducido en lo que se puede denominar inspiración divina, a todos los profetas participantes de la escritura de los libros que unidos conforman la biblia.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Jorge L. el Sáb Jul 11, 2015 6:44 pm

@rosa blanca escribió:Quedaría un conjunto reducido de libros, que ya no podrían ser el principal motivo de crítica a las religiones cristianas, al menos,


Recién estoy captando tu intención al preguntar. Lo que ocurre es que, en mi caso,  la crítica que me inspiran los textos sagrados es solamente porque son la base de les enormes imperios político-económicos que son las religiones. Si cambian la biblia y ponen la Ilíada  - cambien o no las “estructuras divinas” - , por ejemplo,   como texto sagrado pero dejan incambiada su estructura de poder,  me daría lo mismo.
Como ves, para mí, la biblia no es “…el principal motivo de crítica a las religiones cristianas…”.  . Es solamente otra muestra más de las incoherencias que implica una religión.
En ese contexto, no logro entender cómo fue posible crear esos imperios con unas bases tan frágiles, ni a las personas que las aceptan, aunque no acepten literalmente a toda la  biblia. Peor aún, me es incomprensible cómo pueden criticar los fundamentos de su religión, pero aceptar sus consecuencias.


@Romina Kaas escribió:"... encontrar una Biblia escrita en araméo antiguo..."
Bueno, no sé exactamente en qué idioma están escritos los famosos rollos del Mar Muerto, pero tengo entendido que una buena parte de ellos no se han dado a conocimiento público, ni siquiera para los eruditos. ¿Por qué será?

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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Sáb Jul 11, 2015 6:48 pm

Así somos las mujeres, Jorge. Como decía mi papá : no hay que entenderlas, sino quererlas. Por naturaleza, aceptamos y amamos lo imperfecto (hijos, por ejemplo).
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Jorge L. el Sáb Jul 11, 2015 7:04 pm

¿Qué estás insinuando, rosa blanca? ¿Qué la religión es cosa de mujeres?
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Sáb Jul 11, 2015 7:13 pm

Ja.ja.ja.ja. No Jorge !!!!. Lo dije porque hace como 3 preguntas que no logras comprender mi relación con la Iglesia Católica. Eso es todo. Como dijiste " .... me es incomprensible cómo pueden criticar los fundamentos de su religión, pero aceptar sus consecuencias."

Bueno, será porque no veo el daño tan grande que según tú, hace la Iglesia Católica. Ya lo hemos tratado en otras preguntas, y seguimos cada cual, con sus ideas.

Un abrazo y buen fin de semana, Jorge, y gracias por participar en mis preguntas.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Asil el Sáb Jul 11, 2015 8:09 pm

Tendria que volverla a mirar.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Jorge L. el Sáb Jul 11, 2015 11:34 pm

Ya que consideras  no logro  comprender tu relación con la Iglesia Católica, rosa blanca,  por qué no haces el intento de explicarla?
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Dom Jul 12, 2015 8:56 pm

@Jorge L.

Cuando era adolescente, me preguntaron si quería o no tomar el sacramento de la Confirmación, y acepté. Debí hacer un curso preparatorio, de dos años, que me introdujo en el primer estudio crítico de la biblia, y en el análisis de la misa.

Ambos conocimientos me hicieron amar tanto a la misa, como a Dios y querer ser parte de la Iglesia.

La Iglesia a la cual pertenezco, es una que ayuda y mucho y los más desamparados. Brindamos ayuda a niños en riesgo social, a drogadictos que desean rehabilitarse, a muchos ancianos indigentes que no tienen dónde comer ni dormir, pero que no quieren abandonar la calle; a muchos ancianos que necesitan un hogar; en mi país, fué un sacerdote quién abrió el primer sidario, cuando ni en los hospitales querían recibirlos (al inicio de la pandemia); hay fundaciones católicas que les enseñan un oficio a jefes y jefas de hogar, y se les entrega el capital inicial para su pequeña empresa (gasfitería, electricidad, carritos de venta de comida, etc.); hay voluntarios que salen en las noches a repartir café con sandwich o un plato de comida caliente a los que duermen en la calle, y les brindan compañía y consuelo: hacemos colecta y ayudamos a pagar estudios universitarios a jóvenes con problemas económicos, entregamos cajas con alimentos, mensualmente, a familias con problemas económicos, de la parroquia a la cual pertenecen, etc., etc.

El mandato de Jesús de "amar al prójimo", lo cumplimos lo mejor que podemos. Hacemos obras realmente hermosas, y tratamos con dignidad a quienes reciben estos beneficios. Lejos de sentirnos benefactores, nos sentimos sus servidores.

Esta es la Iglesia que amo, Jorge. Sé que se han cometido grandes errores históricos, pero no me hago responsable de ellos, porque vivo el presente, que es donde debo aportar algo en beneficio de los demás. El pasado, lo juzga la historia.

No existe a nivel gubernamental ninguna institución que tenga tal nivel de organización, sin fines de lucro, donde se entregue tanto amor a los más necesitados.

Y esa entrega a los demás, viene de la relación que cada uno tiene con Dios. Dios es amor, y no puedo en Su nombre entregar indiferencia, por ejemplo. Y los sacramentos y ritos de mi Iglesia, me sirven para sentirme en común unión con Él.

Esta es mi explicación sobre la relación que tengo con la Iglesia. Espero haber sido clara. Un abrazo
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Jorge L. el Dom Jul 12, 2015 10:39 pm

Para rosa blanca:
Te agradezco la sinceridad de la respuesta. Sin embargo, soy demasiado racional para aceptar las caridades y obras benéficas a favor de “los pobres”. Si realmente quieres ayudar, habría que ir a la raíz del problema, no a poner venditas en los efectos. Con lo cual se convierte en un problema político, escapa de lo puramente religioso.
Por otro lado, toda esa actividad no tiene necesariamente que estar apoyada por una organización religiosa.
Tampoco hablo del pasado de la iglesia o cualquier otra religión, sino del presente y las nefastas consecuencias que nos acarrean las organizaciones religiosas; si hablo del pasado de alguna religión, es solamente para destacar el hecho que sus actuales dirigencias no muestran señales de arrepentimiento, sino que parecen añorar “los viejos buenos tiempos”.
Acepto que la actual directiva del papa Bregoglio no entra en ese encuadre, pero eso sería tema para otra conversación.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Dom Jul 12, 2015 11:02 pm

@Jorge L.,

Respeto tu posición Jorge. Sólo quise explicarte un poco mi relación con ls Iglesia. Entre esperar que las instituciones o los gobiernos hagan algo decente, algún día, y ayudar al que lo necesita ahora, sin demoras ni exigencias, creo que lo que hacemos en la Iglesia, está bien, y es lo correcto.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Sidartha el Lun Jul 13, 2015 2:56 pm

No hay que corregir nada.

Solo hay que enseñar con la Verdad y sensibilizar a los necios.

Que en el catecismo -por ejemplo- se explique bien el CONTEXTO HISTORICO de cuándo se escribió la Biblia para que en los niños más pequeños no queden terribles secuelas por el adoctrinamiento religioso y llevar a uno que otro ateo a ver por sus propios ojos lo que hacen muchos creyentes de a pie por la gente que necesita ayuda.

Nada más.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Sidartha el Lun Jul 13, 2015 3:04 pm

Aaaaaah, pero para eso se necesita voluntad y pedagogía. 

¿Cómo explicar a los niños la Historia cuando algunos catequistas no saben dónde está Roma y Jerusalem, exactamente?

Entonces, creo, antes de sacarle las tripas -parafraseando a Diderot- al último Papa para corgar con ellas al último cardenal católico (jajajajajaja) SI REALMENTE SE QUIERE AYUDAR hay que exigir más y mejor EDUCACIÓN a nuestros gobiernos.

Luego, que el adulto decida LIBREMENTE si quiere creer o no creer, en Alá, Cristo, Khrisna o el Maestro Yoda.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por Pan con salchicha el Lun Jul 13, 2015 5:46 pm

¿para qué deseas hacer cambios a una obra literaria?

Lo que entiendo al leer tu preguntas es que consideras lo que dice la biblia como que no es completamente válido para ser tomado como una guía para la vida.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por ηιñα ραη∂α ♥ el Miér Jul 15, 2015 2:43 am

Disculpa pero la biblia que YO leo no es una biblia católica, ni evangelia ni testigo de Jehova ni ninguna otra religión.
No tiene ninguna modificación, y en el caso de las biblias que son "modificadas" osea, cambiada la palabra de Dios por las palabras del hombre siento pena, porque la palabra de Dios es útil, para guiarnos y para enseñarnos cómo vivir.
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por ηιñα ραη∂α ♥ el Miér Jul 15, 2015 2:49 am

Me parece que si querés seguir una religion que vayas y lo hagas. Pero no hables de esa forma con respecto a Dios, no sé que es lo que crees. Osea no entiendo en qué crees. Estás consciente de que si la biblia que lees está modificada y además te parece que debe seguirse modificando, vos estás creyendo en palabra de hombres y no en palabra de Dios? 
Quiere decir que estás creyendo, adorando, a  hombres , a una religión.
Dios no tiene que ver con una religión. No sirve de nada conocer toda la biblia sin creer en ni una palabra de ella!
Sin fe no se puede agradar a Dios :/
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Re: Corregir la biblia

Mensaje por rosa blanca el Miér Jul 15, 2015 2:55 am

@ a Niña Panda,

¿Qué biblia lees? Me gustaría saberlo, porque todas han sido traducidas, pero me interesa conocer la tuya.
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